"Wilhelmus van Nassouwe, ben ik van Duitsen bloed ..." Wie Deutsch?

Die niederländische Nationalhymne, der Wilhelmus, beginnt mit diesen Zeilen:

Wilhelmus van Nassouwe
ben ik, van Duitsen bloed

Und das heißt soviel wie:

Wilhelmus von Nassauen
bin ich, von deutschem Blut

Ja, wie deutsch, eigentlich?

Wilhelm I. (* 24. April 1533 in Dillenburg; † 10. Juli 1584 in Delft), Prinz von Oranien, Graf von Nassau-Dillenburg, genannt Wilhelm der Schweiger, volkstümlich Wilhelm von Oranien (niederländisch Willem de Zwijger bzw. Willem van Oranje), war ein niederländischer Staatsmann und Feldherr. Seine Erfolge im Niederländischen Aufstand und im Achtzigjährigen Krieg, die zur Befreiung von der spanischen Fremdherrschaft und zur Unabhängigkeit der nördlichen Provinzen der Niederlande (Republik der Sieben Vereinigten Provinzen) führten, brachten ihm den Ehrentitel „Vater des Vaterlandes“ ein.

Wilhelm I. (Oranien)
https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_I._(Oranien)

1) Wilhelm I. (Oranien), * 24. April 1533 in Dillenburg; † 10. Juli 1584 in Delft

2) Wilhelm (Nassau), * 10. April 1487 in Dillenburg; † 6. Oktober 1559 ebenda
3) Juliana zu Stolberg, * 15. Februar 1506 auf Schloss Stolberg; † 18. Juni 1580 auf Schloss Dillenburg

Von Königstein aus wurde ihre Ehe mit dem Grafen Philipp II. von Hanau-Münzenberg (1501–1529) angebahnt, die am 27. Januar 1523 geschlossen wurde.

Im September 1531 heiratete Juliana ein zweites Mal, nämlich den Mitvormund aus der Hanauer Vormundschaft, Graf Wilhelm von Nassau-Dillenburg. Mit ihren Kindern zog sie nun nach Dillenburg. Zwölf weitere Kinder entstammten dieser zweiten Ehe, darunter Wilhelm I. (der Schweiger) und Johann VI. von Nassau-Dillenburg. Nach ihrem Tod wurde sie in der Evangelischen Stadtkirche Dillenburg beigesetzt.

4) Johann V. (Nassau), * 9. November 1455 in Breda; † 30. Juli 1516 in Dillenburg
5) Elisabeth von Hessen (1466–1523), * Mai 1466, getauft am 4. Juni 1466 in Marburg; † 17. Januar 1523 in Köln

Elisabeth wurde als Tochter des Landgrafen Heinrich III. von Hessen (1440–1483) und dessen Gemahlin Anna von Katzenelnbogen (1443–1483) geboren. Als sie fünf Jahre alt war, wurden bereits Eheberedungen getroffen, um eine spätere Heirat sicherzustellen. 1477/1478 wurde die Verlobung mit ihrem späteren Ehemann Johann V. von Nassau-Dillenburg (1455–1516) in Dillenburg bekräftigt, als er nach dem Tode seines Vaters Johann IV. von Nassau (1410–1475) die rechtsrheinischen Gebiete der Linie Breda-Dillenburg geerbt hatte. Im Februar 1482 heiratete das Paar, wobei Johann auf das hessische Erbe Elisabeths verzichtete. Ausgenommen von diesem Verzicht war das Erbe von Katzenelnbogen nach dem Tod von Elisabeths Mutter Anna.

6) Botho zu Stolberg, * 4. Januar 1467 in Stolberg (Harz); † 22. Juni 1538 ebenda
7) Anna von Eppstein-Königstein, * 1481 in Königstein im Taunus; † 7. August 1538 in Stolberg (Harz)

In Butzbach heiratete Anna im Februar des Jahres 1500 den Grafen Botho III. zu Stolberg (1467–1538), genannt der Glückselige. Aus der Ehe gingen 13 Kinder hervor, die in der Zeit von 1501 bis 1516 sowie 1524 geboren wurden. Obwohl Anna das jüngste Kind ihrer Eltern war, spielten sie und ihre Kinder eine wichtige Rolle in der Erbfolge.

8) Jan (Johan) IV van Nassau-Dillenburg, 1 augustus 1410 - Dillenburg, 3 februari 1475
9) Maria van Loon-Heinsberg, 20 mei 1424 - Breda, 20 april 1502

Zij trouwde op 7 februari 1440 met Jan IV van Nassau, heer van Breda.

10) Heinrich III. (Hessen), * 15. Oktober 1440 in Schloss Spangenberg; † 13. Januar 1483 in Marburg
11) Anna van Katzenelnbogen, Katzenelnbogen, 5 september 1443 – Marburg, 16 februari 1494

Anna trouwde in 1458 met Hendrik III, landgraaf van Opper-Hessen.

12) Henry IX the Elder, Count of Stolberg (1433-1511)
13) Mathilda van Mansfeld, 1436/1437 - Aft 1468

Heiratsjahr nicht in der Wikipädie berichtet.

14) Philipp I. von Eppstein-Königstein (1459–1481)
15) und dessen zweiter Ehefrau Louise (Ludowika) von der Mark († Mai 1511).

Sie hatte drei ältere Brüder, Eberhard (um 1474–1535), Philipp (1476–1509) und Georg (1478–1527).

Also wäre sie nach 1478 geboren, aber das Jahr haben wir nicht, und das Heiratsjahr auch nicht.

Zwischenbilanz:

Wilhelm selbst: 14:1, Deutschland—Niederlande.

Und jetzt zu den Frauen.

Erste Frau Wilhelm des I.

1) Anna von Egmond, getauft im März 1533 in Grave; † 24. März 1558 in Breda

Am 8. Juli 1551 heiratete sie in Büren Wilhelm I. von Oranien-Nassau, der als Erbe des Fürstentums Orange in den Niederlanden begütert war.

2) Maximilian von Egmond, * um 1500; † 24. Dezember 1548 in Brüssel
3) Françoise, dame de Lannoy, Rollancourt, Boulers, Santes et Tronchiennes, pairesse de Flandre (1513-1562)

En 1531, il épouse Françoise, ...

4) Floris van Egmond, * 1469; † 14. Oktober 1539
5) Margaretha van Glymes, 1481-1551

Zij huwde in 1500 met Floris van Egmont.

6, 7 unbekannt

8) Frederik van Egmont, ca 1440 – 1521
9) Aleida van Culemborg, ca. 1445 – 20 juli 1471

Aleida van Culemborg was de erfdochter van Gerard van Culemborg en Elizabeth van Buren. Ze huwde op 20 oktober 1464 met Frederik van Egmond. Door dit huwelijk kwam de heerlijkheid Sint-Maartensdijk en de Graafschap Buren uiteindelijk in het bezit van Anna van Egmond, echtgenote van Willem van Oranje.

10) Cornelis van Bergen / van Glymes (1458–1509)
11) Maria Margaretha van Zevenbergen (?-?)

∞ 1444

10, 11 Heiratsjahr falsch von dem der Eltern Cornelissens copiert.

12—15 unbekannt

Zweite Frau Wilhelm des I.

1) Anna von Sachsen, * 23. Dezember 1544 in Dresden; † 18. Dezember 1577 ebenda

Die Hochzeit zwischen Wilhelm von Oranien und Anna von Sachsen fand am 24. August 1561 in Leipzig statt. Die Festlichkeiten dauerten eine ganze Woche und stellten alles in den Schatten, was man in der Mitte des Reiches gesehen hatte. 5500 Gäste wurden mit Essen und Trinken, Spielen, Theater, Feuerwerk, Musik und Wettkämpfen unterhalten. Alleine Wilhelm selbst war mit einem „über 1000 Pferde starken Geleit eingetroffen“.

2) Moritz von Sachsen, * 21. März 1521 in Freiberg; † 11. Juli 1553 bei Sievershausen
3) Agnes von Hessen, * 31. Mai 1527 in Marburg; † 4. November 1555 in Weimar

Agnes, Tochter des Landgrafen Philipp von Hessen und seiner ersten Ehefrau Christine von Sachsen, war seit frühster Kindheit mit Erich II. von Braunschweig-Calenberg verlobt, der die Verlobung 1543 auflöste. Stattdessen heiratete sie am 9. Januar 1544 den Herzog und späteren Kurfürsten Moritz von Sachsen.

4) Heinrich der Fromme, von Sachsen, * 16. März 1473 in Dresden; † 18. August 1541 ebenda
5) Katharina zu Mecklenburg, * 1487; † 6. Juni 1561 in Torgau

1511 kam es zu Verhandlungen über Katharinas Verheiratung mit dem nachmaligen Herzog Heinrich den Frommen von Sachsen. Schließlich heiratete sie ihn am 6. Juli 1512 in Anwesenheit zahlreicher hochgestellter Persönlichkeiten in einer prunkvollen Zeremonie in Freiberg.

6) Philipp I. von Hessen, * 13. November 1504 in Marburg; † 31. März 1567 in Kassel
7) Christina von Sachsen, * 25. Dezember 1505; † 15. April 1549 in Kassel

Sie heiratete am 11. Dezember 1523 in Dresden Landgraf Philipp I. von Hessen. Die Ehe, eine typische Fürstenehe, aus politischen Gründen geschlossen, sollte die verwandtschaftlichen Beziehungen von Sachsen und Hessen festigen. Philipp schrieb über seine Gemahlin, er habe “nihe liebe oder brunstlichkeit zu ir gehabt, wie wol sie sust from, aber warlich sust unfreindtlich, heslich, auch übel geroch.”

1540 heiratete Philipp bei Fortbestand der Ehe mit Christina seine 17-jährige Geliebte Margarethe von der Saale. Neben Melanchthon und Luther hatte auch Christina in diese Ehe eingewilligt, und Philipp hatte danach noch weitere drei Kinder mit ihr.

8) Albrecht der Beherzte, * 31. Juli 1443 in Grimma; † 12. September 1500 in Emden
9) Sidonie von Böhmen, * 14. November 1449 in Podiebrad, Chrudimer Kreis; † 1. Februar 1510 in Tharandt

Am 11. November 1459 wurde die fast Zehnjährige zu Eger mit dem sächsischen Herzog Albrecht verheiratet, womit der am 25. April 1459 geschlossene Vertrag von Eger besiegelt wurde. Zdeňka folgte ihrem Bräutigam nach Meißen. Der Vollzug der Ehe (Beilager) erfolgte am 11. Mai 1464 auf der Burg Tharandt.

10) Magnus II., Herzog zu Mecklenburg, * 1441; † 20. November 1503 in Wismar
11) Sophie von Pommern, † 26. April 1504

Sophie von Pommern war 1472 mit Johann VI., dem Bruder ihres späteren Gemahls Magnus II. von Mecklenburg, verlobt worden. Nach Johanns Tod kurz vor der geplanten Hochzeit 1474 legte Sophie das Gelübde ab, nicht zu heiraten. Doch der Bruder ihres verstorbenen Verlobten, Magnus II., war sehr an der Sicherung der Grenze zu Pommern und daher an einer Heirat mit Sophie interessiert. Er heiratete sie trotz mehrfacher kirchlicher Ehehindernisse. Danach tat er alles, um eine Dispens zu erhalten und die Ehe zu legitimieren. Auf sein Bittschreiben erhielt das Paar eine auf den 28. April 1478 datierte päpstliche Dispens vom vorliegenden Ehehindernis. Um rechtsgültig zu werden, musste die Ehe daher erneut geschlossen werden. Deshalb heiratete Magnus Sophie im Mai 1478 in Anklam ein zweites Mal. Auch von ihrem Gelübde erhielt Sophie am 3. April 1486 auf Vermittlung von Kardinal Francesco Todeschini Piccolomini, dem späteren Papst Pius III., die Dispensation, allerdings mit der Auflage, jährlich drei Arme mit weißwollenen Kleidern zum Gedächtnis an die Jungfrau Maria auszustatten.

12) Wilhelm II. von Hessen, * 29. April 1469; † 11. Juli 1509
13) Anna von Mecklenburg, * 14. September 1485 in Plau[1]; † 12. Mai 1525[2] in Rödelheim

Am 20. Oktober 1500 wurde sie die zweite Ehefrau des Landgrafen Wilhelm II. von Hessen (1469–1509). Im selben Jahr war diesem infolge des frühen Todes seines kinderlos gebliebenen Vetters, des oberhessischen Regenten Wilhelm III. (1471–1500) – nachdem Wilhelm II. bereits seit 1493 die alleinige Regentschaft in Niederhessen wegen der Geisteskrankheit seines älteren Bruders Wilhelm I. (1466–1515) innehatte –, nun 1500 die Herrschaft über ganz Hessen einschließlich der Grafschaft Katzenelnbogen zugefallen. Doch Wilhelm II. erkrankte 1504, wahrscheinlich an Syphilis, und wurde in den folgenden Jahren regierungsunfähig.

14) Georg der Bärtige, * 27. August 1471 in Meißen; † 17. April 1539 in Dresden
15) Barbara von Polen, * 15. Juli 1478 in Sandomierz; † 15. Februar 1534 in Leipzig

Barbara heiratete am 21. November 1496 in einer glanzvoll und sehr aufwändig begangenen Zeremonie in Leipzig Herzog Georg von Sachsen (1471–1539). Bei der Hochzeit sollen 6286 deutsche und polnische Adlige zugegen gewesen sein.

Dritte Frau Wilhelm des I.

1) Charlotte de Bourbon-Montpensier, * 1546/1547; † 5. Mai 1582 in Antwerpen

Charlotte en Willem trouwden te Den Briel op 12 juni 1575.

2) Louis III. de Bourbon-Vendôme, duc de Montpensier, * 10. Juni 1513 in Moulins; † 23. September 1582 in Champigny-sur-Veude
3) Jacqueline de Longwy, comtesse de Bar-sur-Seine, * vor 1520; † 28. August 1561 in Paris

Jacqueline heiratete 1538 Louis III. de Montpensier, der nach dem Tod seiner Mutter, Louise de Bourbon († 5. Juli 1561), Herzog von Montpensier wurde.

4) Louis de Bourbon-Vendôme, né en 1473, mort en 1520, fut prince de La Roche-sur-Yon.
5) Louise de Bourbon, née en 1482, morte en 1561 fut duchesse de Montpensier de 1522 à 1561.

Elle avait épousé en premières noces en 1499, André IV de Chauvigny-Châteauroux, prince de Déols et vicomte de Brosse († 1503), et n'avait pas eu, semble-t-il, d'enfants.

En secondes noces, elle épousa, en 1504, un cousin de la branche de Bourbon-Vendôme, Louis de Bourbon (1473 † 1520), prince de La Roche-sur-Yon

6) Jean IV de Longwy, Seigneur de Givry et de Mirabeau 1480-1520
7) Jeanne d'Angoulême, Countess of Bar-sur-Seine, c. 1490 – after 1531/1538

Jeanne married her first husband, Jean Aubin, Seigneur de Malicorne, in August 1501. The marriage was childless. Sometime after his death, she married Jean IV de Longwy, Seigneur de Givry, Baron of Pagny and of Mirebeau,[4] by whom she had three daughters:

8) Jean VIII. de Bourbon, comte de Vendôme, * 1428; † 6. Januar 1478 in Lavardin
9) Isabelle de Beauvau, * wohl 1436; † 1474/75

Isabelle de Beauvau heiratete am 9. November 1454 in Angers Jean VIII. de Bourbon, comte de Vendôme († 6. Februar 1478), Sohn von Louis I. de Bourbon, comte de Vendôme, und Jeanne de Montfort-Laval.

10) Gilbert de Bourbon, né en 1443, mort à Pouzzoles le 15 octobre 1496, est comte de Montpensier et dauphin d'Auvergne, comte de Clermont, et vice-roi de Naples.
11) Claire Gonzague, née en 1464 à Mantoue et morte le 2 juin 1503 en Auvergne, est la fille de Frédéric Ier de Mantoue (1441-1484) et de Marguerite de Bavière (1442-1479).

Claire épouse à Mantoue le 25 février 1481 Gilbert de Montpensier, dauphin d'Auvergne, comte de Clermont.

12, 13 unbekannt

14) Charles d'Orléans ou Charles d'Angoulême, né en 1459 et mort le 1er janvier 1496, est un membre de la dynastie capétienne, comte d'Angoulême. Il est le père du roi François Ier.
15) Antoinette de Polignac (Liebhaberin)

Vierte Frau Wilhelm des I.

1) Louise de Coligny, * 23. September 1555 in Châtillon-sur-Loing; † 13. November 1620 in Fontainebleau

Als Louise siebzehn Jahre alt war, heiratete sie auf Anraten ihres Vaters 1571 den Grafen Charles de Téligny (1535–1572), einen Favoriten des französischen Königs Karl IX. Sowohl er als auch ihr Vater wurden kurz darauf in der Bartholomäusnacht am 24. August 1572 ermordet, da sie nicht zum Katholizismus konvertieren wollten. Louise musste mit ihrer Schwiegermutter Jacqueline d’Entremonts zunächst nach Savoyen und schließlich in die Schweiz flüchten. Hier lebte sie in Basel und Bern.

Louise heiratete Fürst Wilhelm I. von Oranien-Nassau am 21. April 1583 in Antwerpen als dessen vierte Ehefrau und wurde 1584 Mutter von Friedrich Heinrich, Wilhelms viertem ehelichen Sohn und zukünftigen Prinzen von Oranien, der das einzige Kind dieser Ehe bleiben sollte.

2) Gaspard II. comte de Coligny, * 16. Februar 1519 in Châtillon-sur-Loing; † 24. August 1572 in Paris
3) Charlotte de Laval, née vers 1530 et morte le 3 mars 1568 à Orléans est héritière de Tinténiac.

Gaspard heiratete in erster Ehe 1547 Charlotte de Laval, Tochter des Grafen Guy XVI. de Laval, in der Kapelle des château de Montmuran im heutigen Département Ille-et-Vilaine. Charlotte de Laval starb im Jahre 1568.

Elle épousait le 16 juin 1547, dans la chapelle du château de Montmuran, Gaspard II de Coligny.

4) Gaspard I. de Coligny, seigneur de Châtillon, * 1465/70 in Châtillon-sur-Loing (heute: Châtillon-Coligny); † 24. August 1522 in Dax, Gascogne
5) Louise de Montmorency (1496-1547)

Louise se marie en 1505 avec Ferry II de Mailly, baron de Conti, chambellan du roi, capitaine de cent hommes d'armes de ses ordonnances et sénéchal d'Anjou.

Louise se remarie en 1514 avec Gaspard Ier de Coligny.

6) Guy XVI de Laval, * 1. Oktober 1476; † 20. Mai 1531 in La Gravelle
7) Antoinette de Daillon (vers 1500 - 19 avril 1538 ), comtesse de Laval, est l'épouse de Guy XVI de Laval.

Elle épouse le 24 août 1526 Guy XVI de Laval

8) Jean III de Coligny, Sire de Coligny-le-Vieil, - 1481
9) Eleonore de Courcelles, - Aft 1510

10) Guillaume de Montmorency, né en 1453 et mort le 14 mai 1531 au Chantilly, est baron de Montmorency et seigneur de Chantilly. Général des finances du roi, il a été gouverneur de plusieurs châteaux royaux et a accompagné Louis XII lors des premières guerres d’Italie.
11) avec Anne Pot (v 1472-1510)

Guillaume se marie le 17 juillet 1484, avec Anne Pot (v 1472-1510), dame de La Rochepot, Thoré et Châteauneuf, comtesse de Saint-Pol, fille de Guyot Pot (v 1430-1495) et Marie de Villiers de l'Isle-Adam, et nièce de Philippe Pot, Grand-sénéchal de Bourgogne.

12) Jean de Laval, 14 février 1437, Redon + 14 août 1476
13) ... Jeanne du Périer, comtesse de Quintin, dame du Périer, de la Roche Diré, héritière de la branche aînée du Périer, et dame d'honneur de la Duchesse de Bretagne en 1480[2]. Elle épousa par la suite Pierre de Rohan, baron de Pontchâteau, dont elle fut la première femme[3].

Il épousa le 27 janvier 1470,

14) Jacques de Daillon, seigneur du Lude, né vers 1460 et mort en 1532 à Illiers-Combray, est un gentilhomme français.
15) Jeanne d'Illiers

Fünfte? Nicht ganz:

Eva Elincx

Eva Elincx, ook bekend als Eva Elinx, (circa 1535 – circa 1590) was waarschijnlijk de dochter van een burgemeester uit Emmerik. Ze had een buitenechtelijke relatie met Willem van Oranje na het overlijden van zijn eerste vrouw Anna van Egmont in 1558. Ze was gehuwd met Abraham Arondeaux, die mogelijk secretaris van Hulst is geweest.

Zusammenrechnungen:

Mann starb

22 32 36 37 39 40 40 42 47 48 49 51 51 53 53 56 57

21 32 36 36 39 39 40 42 46 48 49 50 51 51 53 53 56

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17

57 60 62 62 64 67 68 69 70 71 72 72 78 78 81

57 60 62 62 64 67 68 69 70 71 71 72 77 77 81

18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32

Stellwehrte

Minimum 21 oder 22 Jahre, Niedrige Quartile 44 oder 44,5 Jahre,
Median 54,5 oder 56,5 Jahre,
Obere Quartile 68,5 Jahre, Maximum 81 Jahre.

Frau starb

25 26 28 32 34 35 38 38 38 39 39 39 43 43 49

25 25 28 32 32 34 36 37 37 37 38 39 42 42 43

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15

49 50 51 55 55 57 60 65 66 70 74 74 77 79

48 50 50 54 55 57 60 65 66 69 73 74 77 78

16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Stellwehrte

Minimum 25 Jahre, Niedrige Quartile 37 oder 38 Jahre,
Median 43 oder 49 Jahre,
Obere Quartile 60 Jahre, Maximum 78 oder 79 Jahre.

Mann heiratete

18 18 19 20 22 23 24 25 25 26 26 28 28 29 30

16 17 18 19 22 23 24 24 25 25 26 28 28 29 29

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15

31 31 31 31 32 33 36 36 37 37 39 42 44 49

30 30 30 31 32 33 35 35 36 37 39 42 43 44

16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Stellwehrte

Minimum 16 oder 18 Jahre, Niedrige Quartile 24 oder 25 Jahre,
Median 29 oder 30 Jahre,
Obere Quartile 35 oder 36 Jahre, Maximum 44 oder 49 Jahre.

Frau heiratete

09 11 12 14 15 15 15 15 16 16 16 16 17 17 17 17

08 09 10 11 14 15 15 15 16 16 16 16 16 16 17 17

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16

18 18 18 18 18 18 19 19 20 22 25 25 26 27 29

17 17 18 18 18 18 18 18 21 19 24 25 25 27 27

17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Stellwehrte

Minimum 8 oder 9 Jahre, Niedrige Quartile 15,5 Jahre,
Median 17 Jahre,
Obere Quartile 18 oder 19 Jahre, Maximum 27 oder 29 Jahre.

Geboren in

Deutschland 29 (14 für Probandus mit Ahnen)

Frankreich 27

Niederlande 6 (1 für Ahnen des Probandus)

Belgien 4

Je 1: Böhmen, Polen, Italien.

Eindruck.

Er hatte vier Frauen, davon war er 6 Jahre lang potenziell und 2 Jahre lang activ im Ehebruch ... laut der gesunden catholischen Lehre. Noch einen Ehebruch, wenn Eva Elincx schon die Frau des Abraham Arondeaux war. Seine zweite Frau war Enkelin Philipps von Hessen, Bigamist mit Luthers Einwilligung. Schon damals wurde er Protestant ... insgeheim:

Nach dem frühen Tod seiner ersten Frau 1558 heiratete Wilhelm 1561 Anna von Sachsen (1544–1577), die als Tochter des Kurfürsten Moritz von Sachsen aus einer protestantischen und habsburgfeindlichen Familie stammte. Mit dieser Heirat wollte er sich den Rückhalt der protestantischen Fürsten sichern. Dabei zeigte sich zum ersten Mal Wilhelms diplomatisches Geschick, das ihm häufig als Opportunismus ausgelegt wird: Gegenüber Philipp II. bezeugte er, dass Anna bereit sei, zum Katholizismus überzutreten, während er seinen zukünftigen Schwiegereltern vor der Hochzeit versicherte, insgeheim Protestant zu sein. Der Ehe entstammten sechs Kinder, von denen vier das Erwachsenenalter erreichten.

Danach kam der Bildersturm, eine Tat des Sakrilegs, welche der Herzog von Alba zu bestrafen hatte. Dabei wich er aus, und nahm die protestantische Seite.

Durch die vierte Frau nahm er sozusagen eine Art Blutrache auf, wegen dem Bartolomäus-Massaker. Ihr Vater und erster Mann vielen dem zum Opfer. In 1572 in ein Paar Wochen wurden zehn-tausende getötet, nach der ausgebliebenen Strafe wegen Kriegsverbrechen im Religionskrieg. Nie würde Wilhelmus zugegeben haben die Bauern hatten das Recht ihren Priester und ihr Altar zu verteidigen, und es war ein Verbrechen sie wegen "Rebellion" zu töten. Eines welches manchman (oder wenigstens einmal) Coligny beging. Auch würde er nicht zugeben daß die Catharina von Medicis nur wenige gezielt hatte (darunter eben Coligny) und die Catholische Kirche wirklich keinen, nur waren die Protestanten sehr unpopulär, und es kam zu Wut-Taten. Aber für Wilhelm war all dies geplanter Mord. Er war von Anfang an Teil einer protestantischen Propaganda.

Durch seinen Urenkel Wilhelm III. von Oranien, kam diese in England. Durch Neu-Amsterdam in den englischen Colonien, den späteren USA. In den Niederlanden hat sie auch nicht aufgehört. Durch den Freimaurern kam diese Propaganda zu Frankreich. Desaguyliers war sohn eines Hugenotten, und als solcher dem Catholizismus feindlich. Hatte also auch ohne den Oraniern Grund dies zu verbreiten.

Meinerseits danke ich es dem Tolkien, dem Chesterton, dem Belloc, daß ich dieser Greuelpropaganda nicht zu Opfer viel, und den ersteren daß ich Catholik wurde. Den Belloc las ich erst nach der Conversion.

Hans Georg Lundahl
Paris
St. Vigilius of Brescia
26.IX.2026

Brixiae sancti Vigilii Episcopi.

Why is St. Erasmus St. Elmo in Italian?

New blog on the kid: Why Did Tolkien Love Trees? · Φιλολoγικά/Philologica: Why is St. Erasmus St. Elmo in Italian?

First, I'm going out on a limb on citing a name from memory.

Heremod seems to have been on some point pronounced Herismod. I may be wrong, and I couldn't find it. Or even simpler, Erasmo was at some point pronounced Eramo, close enough to Heremod without an -s- inside. Because Italian tended to lose -s after vowel. Late Latin on a colloquial level had two cases, and for masculines of the second declinsion, the nominative singular and accusative plural both ended in -os (variously spelled -os or -us), while the accusative singular was -o and the nominative plural -i. Italian kept the two forms without an s, so, Erasmos could have been pronounces Eramo at some point.

Here is where Heremod comes in. It sometimes shortens to Hermod (in Norse myth the herald of the gods, probably after Hermes), and that sounds well within the reach of Ermo, one of the Italian versions of Erasmus.

And the other one? Helmut has an L were Hermod has an R, and so Helmut would be pronounced Elmo, precisely as Hermod would have been pronounced Ermo.

Since Helmut first was a given name, but since the 1500's also exists as a surname, we can take it Helmut is Medieval. Old enough, perhaps, to explain Elmo.

And, at least in the combination "fuoco di Sant'Elmo" the phrase is noted from the 1560's so presumably after the earlist mentions of Helmut./HGL

Eugene of Savoy

It so happens that Eugene of Savoy was twice at least beating Turks. Vienna, 1683, along John III Sobieski, and Belgrade 1688. No one will suspect him of being a Muslim. Nevertheless, he will be from a culture having one trait which today is actually often associated with Muslims.

1) Prince Eugene Francis of Savoy-Carignano (18 October 1663 – 21 April 1736)
https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Eugene_of_Savoy
unmarried

Following ancestors are traced from the above article, by the fact that both he himself and quite a few of his ancestors have "father" and "mother" noted on the article. He will actually have an incomplete genealogy, nearly as incomplete as on English wikipedia, but he will have a pretty big genealogy anyway. We are, including himself, dealing with 51 persons, at least.

Parents

2) Prince Eugene Maurice of Savoy-Carignano, 2 March 1635 – 6 June 1673
3) Olympia Mancini, Countess of Soissons, 11 July 1638 – 9 October 1708
married Olympia was married on 24 February 1657 to Prince Eugène-Maurice of Savoy, Count of Soissons (1633–1673), by whom she had eight children, amongst whom was the famous field marshal Prince Eugene of Savoy.

The "married" notice will usually be from the wiki on the lady, if there is one.

Grandparents

4) Thomas Francis of Savoy, Prince of Carignano, 21 December 1596 – 22 January 1656
5) Marie de Bourbon, Countess of Soissons, 3 May 1606 – 3 June 1692
married
On 6 January 1625, Marie was married to Thomas Francis,[1] ninth child of Charles Emmanuel I, Duke of Savoy, and his wife Catherine Michaela of Austria.

6) Michele Lorenzo Mancini, Roma, 1602 – Roma, 5 luglio 1650
7) Girolama Mazzarini, Rome, 1608 or 1614 – Paris, 29 December 1656
married
Geronima married an Italian aristocrat, Baron Lorenzo Mancini, (1602–1650), son of Paolo Lucio Mancini and Vittoria Capoccii, on 6 August 1634.

Greatgrandparents

8) Charles Emmanuel I, Rivoli, 12 January 1562 – Savignano, 26 July 1630
9) Catalina Micaela of Spain (Madrid, 10 October 1567 – Turin, 6 November 1597)
married
The wedding took place in Zaragoza on 11 March 1585, and the couple made their entrance to Turin in Savoy on 10 August 1585.

10) Charles de Bourbon (3 November 1566 – 1 November 1612)
11) Anne de Montafié, Countess of Clermont-en-Beauvaisis, (21 July 1577 – 17 June 1644)
married
On 27 December 1601, she married Charles de Bourbon, Count of Soissons, son of Louis de Bourbon, Prince of Condé and Françoise d'Orléans-Longueville, a Prince of the Blood, who was also a military commander during the French Wars of Religion.

12) Francesco Alessandro Paolo Mancini, Abt 1580 - Abt 1637
13) Vittoria Capoccii
married
[unknown]

14) Pietro Mazzarino, o Mazzarini (Palermo, 1576 – Roma, 4 febbraio 1654),
15) Ortensia Bufalini (1575 – 1644)
married
[before 1602]

Great-greatgrandparents

16) Emmanuel Philibert, Chambéry, 8 July 1528 – Turin, 30 August 1580
17) Margaret of Valois, Duchess of Berry, St. Germain-en-Laye, 5 June 1523 – Turin, 15 September 1574
married
Shortly before her 36th birthday, a marriage was finally arranged for her by her brother King Henry II of France and her former suitor Philip II as part of the terms stipulated in the Treaty of Cateau-Cambrésis which was signed by the ambassadors representing the two monarchs on 3 April 1559. ... The wedding took place in tragic circumstances. On 30 June just three days after her marriage contract had been signed, King Henry was gravely injured during a tournament celebrating the wedding of his eldest daughter Elisabeth to the recently widowed King Philip. ... Margaret and her husband had only one surviving child: Charles Emmanuel I, Duke of Savoy who was born in January 1562, when Margaret was 38 years of age.

18) Philip II of Spain, Pimentel, 21 May 1527 – El Escorial, 13 September 1598
19) Elisabeth of Valois, Fontainebleau, 2 April 1546[1] – Aranjuez, 3 October 1568
married
Elisabeth married Philip II of Spain on 22 June 1559.

20) Louis de Bourbon, 1st Prince of Condé (Vendôme, 7 May 1530 – Jarnac, 13 March 1569)
21) Françoise d'Orléans-Longueville, Princess of Condé (Châteaudun 5 April 1549 – Paris 11 June 1601)
married
On 8 November 1565, in the Château de Vendôme, Françoise married Louis I de Bourbon, Prince of Condé,[1] the youngest brother of King Antoine of Navarre and a Huguenot general. ... After the night of the St. Bartholomew's Day massacre on 23 August 1572, she and her son quickly converted to Roman Catholicism to avoid persecution and possible assassination.

22) Louis (ou Ludovic) de Montafié, ??
23) Jeanne de Coësmes, princesse de Conti, dame de Lucé et de Bonnétable, née en 1560 [ou 1555], décéda le 27 décembre 1601[1] à Saint-Mars-de-Locquenay.
married:
D'abord mariée en 1574 à Louis (ou Ludovic) de Montafié, seigneur piémontais, comte de Montafié et Carignan, elle eut deux filles, Urbaine et Anne de Montafié. Après l'assassinat de son mari, alors capitaine du roi Henri III, à Aix-en-Provence le 6 octobre 1577, elle devint la première épouse de François de Bourbon, prince de Conti en 1582.

24—31) unknown

great-great-great-grandparents

32) Charles III of Savoy (10 October 1486 – 17 August 1553),
33) Infanta Beatrice of Portugal (Portuguese: Beatriz 31 December 1504 – 8 January 1538)
married
In Villefranche-sur-Mer on 29 September 1521, Beatrice married Duke Charles III of Savoy.

34) Francis I of France, 12 September 1494 – 31 March 1547
35) Claude of France, 13 October 1499 – 26 July 1524
married
On 9 January 1514, when her mother died, Claude became Duchess of Brittany; and four months later, on 18 May, at the age of 14, she married her cousin Francis at Saint-Germain-en-Laye.

36) HRE Charles V (24 February 1500 – 21 September 1558)
37) Isabella of Portugal, 24 October 1503 – 1 May 1539
married
In January 1526, Isabella traveled to Spain.[5] Upon her arrival, she met the Duke of Calabria, the Archbishop of Toledo and the Duke of Béjar at the Spanish-Portuguese border. They escorted her to Seville, where she would wait a week for Charles. In the end, their wedding took place the very next day just after midnight on 11 March in the Palace of Alcázar of Seville.

38) Henry II of France, 31 March 1519 – 10 July 1559
39) Catherine de' Medici (13 April 1519 – 5 January 1589)
married
The wedding, a grand affair marked by extravagant display and gift-giving,[22] took place in the Église Saint-Ferréol les Augustins in Marseille on 28 October 1533.

40) Charles de Bourbon, duc de Vendôme (2 June 1489 – 25 March 1537)
41) Frances of Alençon (1490 – 14 September 1550)
married
[In 1505, Françoise married Francis II, Duke of Longueville.] On 18 May 1513, Françoise married, secondly, Charles de Bourbon, Duke of Vendôme.

42) François d'Orléans, né le 2 mars 1513 à Châteaudun où il meurt le 25 octobre 1548 (à 35 ans), est un seigneur français de la Renaissance.
43) Jacqueline de Rohan-Gié (née vers 1520, morte en 1587), vicomtesse de Melun et dame de plusieurs seigneuries par son mariage avec François d'Orléans-Longueville,
married
elle se marie à Lyon, le 19 juillet 1536, à François d'Orléans (1513-1548) (2 mars 1513 - 25 octobre 1548), marquis de Rothelin (cadet des Orléans-Longueville, comtes de Neuchâtel ; il est le troisième fils de Jeanne de Bade-Hochberg-Neuchâtel et du duc Louis Ier), prince de Châtelaillon, vicomte de Melun et lieutenant de la compagnie de Longueville (1513-1548).

44—47) unknown
48—63) unknown

Great-Great-Great-Great-Grandparents

64) Philip II (5 February 1438 – 7 November 1497), known as the Landless, was Duke of Savoy from 1496 until his death in 1497
65) Claudine de Brosse (1450 – 13 October, 1513)
married
Claudine married Philip II, Count of Bresse on 11 November, 1485. She was his second wife, following the death of Margaret of Bourbon in 1483.

66) Manuel I (31 May 1469 – 13 December 1521), known as the Fortunate, was King of Portugal from 1495 to 1521.
67) Maria of Aragon (29 June 1482 – 7 March 1517) was Queen of Portugal from 30 October 1500 until her death in 1517 as the second wife of King Manuel I. Manuel was the widower of Maria's elder sister, Isabella.
married
Manuel and Maria were married in Alcácer do Sal on 30 October 1500,[3] and Maria was granted Viseu and Torres Vedras as her dower.

68) Charles of Orléans (1459 – 1 January 1496) (French: Charles d'Orléans) was the Count of Angoulême from 1467 until his death.
69) Louise of Savoy (11 September 1476 – 22 September 1531) was a French noble and regent, Duchess suo jure of Auvergne and Bourbon, Duchess of Nemours and the mother of King Francis I and Marguerite of Navarre.
married
At age eleven, Louise married Charles of Orléans, Count of Angoulême, on 16 February 1488 in Paris, though she only began living with him when she was fifteen. Despite her husband having two mistresses, the marriage was happy, and they shared a love of books.

70) Louis XII (27 June 1462 – 1 January 1515), also known as Louis of Orléans, was King of France from 1498 to 1515 and King of Naples (as Louis III) from 1501 to 1504.
71) Anne of Brittany (Breton: Anna; 25/26 January 1477[1] – 9 January 1514[2]) was suo jure Duchess of Brittany from 1488 until her death, and Queen of France from 1491 to 1498 and again from 1499 to her death. She was the only woman to have been queen consort of France twice.
married
Anne's third marriage contract, signed the day of her marriage (Nantes, 7 January 1499), was concluded under conditions radically different from those of the second. She was no longer a child, but a Dowager Queen, and determined to ensure the recognition of her rights as sovereign Duchess from that point forward. Although her new husband exercised the ruler's powers in Brittany, he formally recognized her right to the title "Duchess of Brittany" and issued decisions in her name.

72) Philip the Handsome (22 June/July 1478 – 25 September 1506), also called Philip the Fair, was ruler of the Habsburg Netherlands from 1482, including the counties of Artois, Burgundy and Charolais from 1493, and the first king of Castile from the House of Habsburg in 1506.
73) Joanna or Joan (also known as Joanna the Mad or Joan the Mad[1]; Spanish: Juana la Loca; 6 November 1479 – 12 April 1555) was queen of Castile from 1504 and queen of Aragon from 1516 to her death in 1555. married
In 1496, 16-year-old Joanna was betrothed to 18-year-old Philip of Austria, in the Low Countries. ... Joanna began her journey to Brabant in the Low Countries, which consisted of parts of the present day Netherlands, Belgium, Luxembourg, France, and Germany, on 22 August 1496. The formal marriage took place on 20 October 1496 in Lier, north of present-day Brussels. Between 1498 and 1507, she gave birth to six children, two boys and four girls, all of whom grew up to be either emperors or queens.

74—75 = 66—67
76—77 = 34—35

78) Lorenzo di Piero de' Medici (12 September 1492 – 4 May 1519) was the ruler of Florence from 1516 until his death in 1519. He was also Duke of Urbino during the same period.
79) Madeleine de La Tour d'Auvergne (1498 – 28 April 1519), was the penultimate representative of the senior branch of an ancient French House of La Tour d'Auvergne. She is best known for being the mother of Catherine de' Medici, the future Queen of France.
married
Madeleine married Duke Lorenzo II de' Medici in Château d'Amboise on 5 May 1518.

80) Francis or François de Bourbon (c. 1470 – 30 October 1495), Count of Vendôme, was a French prince du sang.
81) Marie of Luxembourg-Saint-Pol (c. 1472 — 1 April 1547) was the ruling Countess Regnant of Soissons and Saint-Pol between 25 October 1482 and 1 April 1547. She was additionally made Countess consort of Vendôme through her marriage to Francis, Count of Vendôme.
married
Marie's status and part of her French inheritance were restored upon her remarriage to Francis de Bourbon, Count of Vendôme, a prince du sang, in 1487.

82) René of Alençon (1454 – 1 November 1492) was a French nobleman. He succeeded his father Jean II of Alençon as Duke of Alençon.
83) Margaret of Lorraine, Duchess of Alençon (1463 at the castle of Vaudémont, Lorraine – 2 November 1521 in Argentan, Normandy) was a French noblewoman and a nun of the order of Poor Clares (Ordre des Clarisses). She was beatified in 1921.
married
When [her grandfather] died in 1480, she was sent back to Lorraine to her brother, René II. He arranged her marriage to René, Duke of Alençon, whom she wed in Toul on 14 May 1488.

84) Louis (Lewis) I d'Orléans, Duke of Longueville (1480 – Beaugency, 1 August 1516), was a French aristocrat and general, Grand Chamberlain of France and governor of Provence.
85) Johanna of Hachberg-Sausenberg (French: Jeanne de Hochberg; between 1485 and 1487 – 23 September 1543) was Countess regnant of Neuchâtel from 1503 to 1512 and again from 1529 until her death.
married
Born between 1485 and 1487, Johanna was the daughter of Philip of Hachberg, Count of Neuchâtel and Maria of Savoy. She inherited the rule of Neuchâtel from her father in 1503. In 1504, Johanna married Louis I d'Orléans, Duke of Longueville. As was the custom with female rulers at the time, her husband became her co-ruler.

86) Charles de Rohan, né vers 1478, mort le 6 mai 1528, fut seigneur de Gié, vicomte de Fronsac, comte de Guise et d'Orbec, seigneur du Verger et de Sablé.
87) Giovanna di Sanseverino (1479 - 1543)
married
Da er mit Charlotte d’Armagnac kinderlos blieb, heiratete er in zweiter Ehe Giovanna di Sanseverino, die Tochter von Bernardino di Sanseverino, Fürst von Bisignano, und Eleonore (Dianora) Todeschini Piccolimini d‘Aragona ... 1514?

88—127) unknown

And the summings up:

Men married
14 17 18 19 22 22 23 23 23 24 25 25 26 28 28 29 31
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17

32 34 34 35 36 47
18 19 20 21 22 23

Min 14, Lower Quartile 22.5, Median 25,
Higher Quartile 31.5, Max 47

Women married
14 14 15 15 15 16 16 16 16 17 18 18 18 19 19 20 21 22
11 14 14 14 15 15 16 16 16 16 17 17 18 18 18 19 20 21
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18

23 25 26 27 35 35
22 23 24 27 35 35
19 20 21 22 23 24

Min 11 or 14 (depending on how you count), Lower Quartile, 15.5 or 16, Median, 17.5 or 18,
Higher Quartile 21.5 or 22.5, Max 35

Men died
25 26 28 35 36 36 38 38 38 40 47 48 50 52 52 52 52 57 57
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

58 59 59 66 68 71 72
20 21 22 23 24 25 26

Min 25, Lower Quartile 38, Median 51,
Higher Quartile 58, Max 72

Women died
21 22 24 26 30 33 34 35 46 48 51 52 55 60 63 64 67 68
20 22 24 26 30 33 34 35 41 42 51 52 55 60 63 64 66 67
01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18

68 69 69 70 73 76 86
68 69 69 70 72 76 86
19 20 21 22 23 24 25

Min 20 or 21, Lower Quartile 34, Median 55,
Higher Quartile 68, Max 86

You may have noticed for "women married" that one of them formally married at 11 and began marital relations at 15. This means the minimum of "women married" is 11 years on the lower version, while the same person is third from left with 15 on the higher version. In the lower version, 4 women were married under 15, in the higher version 2. In the lower version further 6 are 15 or 16, and in the higher version that's seven.

Someone back in the 60's or 1960 itself made a case study of one Anglican or Puritan diocese mostly during the Civil War and Cromwell eras of England. He then concluded that while canon law permitted early marriages, this permission was rarely used. Married by 15 is 1/12 through 1/6. Married by 17 is 3/8 to 5/12. For men, unsurprisingly, ages are higher and only one man marries age 14 out of 23. Next older man was 17. The reason is, men have to be breadwinners (including as military vassals getting paid through their property) and that takes more time than reaching the canonic age.

There are things in Islam I don't like and there are things in radical Islam I don't like. But I'm not crusading, nor would Eugene of Savoy have done so, because many radical Muslims are no fans of European 18 or US (some states) 21 as minimal marriage age for a woman.

Hans Georg Lundahl
Paris
Immaculate Heart of Mary
22.VIII.2026

Octava Assumptionis beatae Mariae Virginis. Festum Immaculati Cordis ejusdem beatae Virginis Mariae

Le suédois n'est pas une langue slave

Elle est une langue germanique, plus précisément germanique du nord.

Si du Nord en Sud (omettant les colonies) on énumère les langues germaniques qui sont aujourd'hui langue officielle d'un pays souverain (ou de plus qu'un) en entier, ce sont :

• langues germaniques du nord
  
  
  • icelandais
  • norvégien nouveau
  • norvégien du livre
  • suédois
  • danois
  
  
  
• langues germaniques de l'ouest
  
  
  • anglais
  • néerlandais
  • allemand.

Prenons les phrases "À Yahweh est la terre et ce qu’elle renferme," / "Au Seigneur est la terre et ce qu'elle renferme" (Psaume 23/24 verset 1) et "à terre et à mer" ... et ensuite en Polonais, une langue slave.

• langues germaniques du nord
  
  
  • icelandais
    Drottni heyrir jörðin og allt sem á henni er
    á landi og sjó
  • norvégien nouveau
    Jordi høyrer Herren til - og alt det som fyller henne,
    ?
  • norvégien du livre
    Jorden og det som fyller den, hører Herren til,
    på land og sjø
  • suédois
    Jorden och allt som uppfyller den tillhör Herren,
    till lands och hafs
  • danois
    Jorden med alt, hvad den rummer, ... tilhører Herren,
    på land og til søs
  
  
  
• langues germaniques de l'ouest
  
  
  • anglais
    The earth is the Lord's and the fulness thereof:
    on land and sea
  • néerlandais
    De aarde is des Heeren, mitsgaders haar volheid,
    te land en ter zee
  • allemand.
    Dem HERRN gehört die Erde und was sie erfüllt,
    zu Land und Meer

Polonais
Do Pana należy ziemia i to, co ją napełnia,
na lądzie i na morzu

Je pense que c'est assez évident que les langues germaniques tiennent ensemble. Y compris donc mon suédois. Et non pas avec le polonais ou les autres langues slaves. J'étais surpris que celles-ci aussi distinguaient deux mots pour "terre" ... si le mot en polonais est emprunté de l'allemand, le mot en russe veut dire "sur le sec" ...

Donc, contrairement à "terre" utilisé pour les deux conceptes, ce n'est pas juste le germanique, mais également le slave, au moins moderne, qui utilise deux mots différents.

Le français et l'hébreu en utilisent un seul.

Pour un Hébreu des temps anciens et pour un Français, l'Apocalypse 7:1 ne va pas impliquer platisme.

Après cela, je vis quatre anges qui étaient debout aux quatre coins de la terre ;

Il va simplement comprendre ce que les langues germaniques appellent "land" et que ça diffère du globe dont la superficie comporte aussi la mer.

Mais un Russe et un Américain auraient alors attendu un autre mot que "earth" ou "zemlia" et la traduction donne justement "earth" et "zemlia" ou en polonais "zemia"

After these things, I saw four angels standing on the four corners of the earth, holding the four winds of the earth,
Potem ujrzałem czterech aniołów stojących na czterech narożnikach ziemi
След това видях четири ангела, които стояха на четирите ъгъла на земята и държаха четирите земни ветрове,

La solution est bien entendu, parfois la traduction est très mot par mot. Ici, elle imite le choix de mots en hébreu, où pour "land" ou "sukhoy" on a le mot "eretz" comme pour "earth" et "zemlia" ... et le français est comme le hébreu, "terre" ...

Mais "germaniques du nord" et "de l'ouest" ... c'est pas un couple égal, ça ... ? Non, les langues germaniques de l'est sont le burgondien, autrefois parlé à Worms et à Dijon (aux temps d'Attila et de Sainte Clothilde), le vandal, parlé en Tunisie avant les Arabes, et surtout le gothique, parlé en Italie et en Espagne par des aristocrates comme Théodéric le Grand ou par Rodéric.

Hans Georg Lundahl
Paris
Sainte Jeanne-Françoise Frémiot de Chantal*
21.VIII.2026

Sanctae Joannae Franciscae Fremiot de Chantal, Ordinis Sanctimonialium Visitationis sanctae Mariae Institutricis, cujus natalis dies Idibus Decembris memoratur.

Marginal Note by Galileo?

Letter to Madame Christina of Lorraine, Grand Duchess of Tuscany
Interdisciplinary Encyclopedia of Religion & Science
https://inters.org/Galilei-Madame-Christina-Lorraine

The text given is the one printed in Discoveries and Opinions of Galileo, 1957.

The footnote states there was a marginal note by Galileo attributing it to Baronius.

Now, here is the actual passage with the quote and the footnote:

I would say here something that was heard from an ecclesiastic of the most eminent degree: “That the intention of the Holy Ghost is to teach us how one goes to heaven, not how heaven goes.” (8)

(8) A marginal note by Galileo assigns this epigram to Cardinal Baronius (1538-1607). Baronius visited Padua with Cardinal Bellarmine in 1598, and Galileo probably met him at that time.

Now, this connection to Cardinal Bellarmine may mean Baronius said so during the Giordano Bruno affair. Not the Galileo affair.

He was not one of the judges of Bruno, but as Bellarmine was, it could be about whether heliocentrism belonged among the otherwise already heavy charges. However, in this case it was Bellarmine who decided and was designated by the Church to do so, not Baronius.

Cojudging was a cardinal Camillo Borghese, the future Pope Paul V, under whom the first Galileo affair (involving Sidereus Nuntius, not himself, as suspect) was decided.

Now a certain Firpo* probably basing himself on a summary of the process** as given by wikipedians states that the final charges probably were:

• holding opinions contrary to the Catholic faith and speaking against it and its ministers;
• holding opinions contrary to the Catholic faith about the Trinity, the deity of Christ, and the Incarnation;
• holding opinions contrary to the Catholic faith pertaining to Jesus as the Christ;
• holding opinions contrary to the Catholic faith regarding the virginity of Mary, mother of Jesus;
• holding opinions contrary to the Catholic faith about both Transubstantiation and the Mass;
• claiming the existence of a plurality of worlds and their eternity;
• believing in metempsychosis and in the transmigration of the human soul into brutes;
• dealing in magics and divination.

The heliocentric part associated with Bruno relates to "plurality of worlds and their eternity" (classic atheist world view after Newton from Kant to just before the Big Bang theory), and an English translator of Copernicus had removed the sphere of the Fix Stars as an optical and logical illusion, a rotating universe can't have infinite extention, since infinitely above earth would need infinite speed = instantaneously, but if the rotation is Earth's, this inhibition of an infinite universe disappears, and the view of it as an inner side of a shell also becomes secondary to "Earth's movement" ...

That in turn relates to how God moves "each universe" (as in planet system around a star), where the Thomistic view favoured a direct act of an external or quasi externa agent, Bruno would have a much more immenentistic view of how each planets in each solar system (or world) is moved, making stars quasi-incarnations of the Son and the movement a manifestation of the Third Person acting as "world soul" ...

This is how Prima Via*** goes wrong when Heliocentrics tend to it. At its worst.

Now, it seems this letter was not a private letter, though I have not seen any cover of a print earlier than Trier, M DC XXXVI, 1636, that cover being on the above link as an illustration, and by then he would have already been a prisoner, and I have seen a handwritten form on the related page.°

I was told in a mail that the marginal note was in Galileo's example of the printed edition, but these pages do not allow per se the conclusion that he actually had one.

It could have been a marginal note on the handwritten letter, and if so, there is a possibility that Galileo gave a false trail. Barberini was his friend, but demanded discretion. And if he had started writing "Barberini" and got as far as "Bar" he may have changed his mind to "Baronius" to cover up the actual man.

But what remains absolutely certain is, Baronius cannot have said it in the Galileo controversy, even if Galileo cited him then, because he had already died.

It may be noted that Interdisciplinary Encyclopedia of Religion & Science is cofunded by Pontificia Università della Santa Croce and, of all things, the Templeton World Charity Foundation. Notorious for promoting anti-Fundamentalist positions, including to Roman Catholic clergy.°° The Pontificia Università della Santa Croce is taking grants from a Liberal Theologian Calvinist. Will I be able to get confirmed that Galileo actually ever had a printed copy? When, where, in what circumstances? Was the marginal note perhaps to the 1636 edition in order to cover up for Urban VIII? I don't know. I very much would like to know, also, what was the first edition which included any foot- or marginal note about Galileo making a marginal note.

Hans Georg Lundahl
Paris
St. Agapitus
18.VIII.2026

Praeneste natalis sancti Agapiti Martyris, qui cum esset annorum quindecim, et amore Christi ferveret, jussu Aureliani Imperatoris tentus, ac primo nervis crudis diutissime caesus, deinde sub Antiocho Praefecto graviora supplicia passus; exinde cum ex praecepto Imperatoris leonibus objiceretur, et minime laesus esset, gladio ministrorum coronandus percutitur.

PS, forgot the author of the book:

Source publishing

Discoveries and Opinions of Galileo, edited by Stillman Drake (New York: Anchor-Doubleday, 1957), pp. 173-216. Original Italian text published in Opere di Galileo Galilei, Edizione Nazionale edited by Antonio Favaro (Firenze: Giunti-Barbera, 1968), vol. V, pp. 309-348. Translation and footnotes by Stillman Drake, and confronted with the original Italian source Lettera a Cristina di Lorena, in Opere di Galileo Galilei

.

PPS, I'm not impressed by other content in the Letter, but that can wait to some other time./HGL

* Firpo, Luigi (1993). Il processo di Giordano Bruno (in Italian). Salerno. ISBN 978-88-8402-135-9.
** "II Sommario del Processo di Giordano Bruno, con appendice di Documenti sull'eresia e l'inquisizione a Modena nel secolo XVI", edited by Angelo Mercati, in Studi e Testi, vol. 101.
*** The five ways or Quinque Viae are St. Thomas' proofs that God exists. First part of the Summa, Q 2, A 3. The "first way" is the one from movement.

° Galileo Galilei’s Letter to Madame Christina of Lorraine: a reading-guide
Luca Arcangeli, Interdisciplinary Encyclopedia of Religion & Science
https://inters.org/galilei-letter-Christina-lorraine-reading-guide

°° Follow the money … from the Templeton Foundation
By Rev. Jim Witteveen | Published 20 Jul, 2017
https://creation.com/en/articles/follow-the-money

Jordanes' Origin Story Confirmed by Genetics, in Part

Ancient DNA Just Solved the 2,000-Year-Old Mystery of the Goths
Evo Inception | 3 May 2026
https://www.youtube.com/watch?v=8-AetBGnDtA

Good Books and Books

C. S. Lewis commented on a library which divided its books into two categories.

Good Books.
Books.

Famous Five would certainly be books, and so would P. G. Woodehouse. But not Tristram Shandy.

Good Books was more elusive. What quality is it that some books have at once (Ulysses or Finegan's Wake by James Joyce) and others acquire by age?

Difficulty.

This is the reverse of an observation on Homer, by Honor Cargill-Martin:

Who really wrote the Odyssey and the Iliad? Ancient historian answers your questions about Homer
Honor Cargill-Martin | 10 Aug. 2026
https://www.youtube.com/watch?v=Mk4TTFJJDfo

Once upon a time, Homer would have been "Books" ... or in her words:

So people are literally being raised on this stuff and that means that the texts are very familiar to them. They're not intimidated by them.

CSL intended to get people to stop frowning on popular literature (provided it isn't unchaste or over the top cruel), and Honor Cargill-Martin's observation comes in pretty handy in this context.
/HGL

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PS, from the same essay, CSL mentioned that the Classics tend to be either very popular popular literature, or very "urgent" literature of a patriotic or religious type (so "urgent" it becomes popular). The Ghettysburgh adress, the Apologia pro Vita Sua and Mark Twain are examples of the three types. To me at least. As to future Classics, CSL mentioned as possibilities P. G. Woodehouse and The Thirty-Nine Steps by John Buchan./HGL

PPS, given The Thirty-Nine Steps have been filmed in 2008 by BBC, earlier in 1935 by Hitchcock and then again there was a parody on the Hitchcock film written and rewritten in 1996—2005, I think CSL was spot on .../HGL