50 dates de vies

26 septembre : Décès
https://fr.wikipedia.org/wiki/26_septembre#D.C3.A9c.C3.A8s

Jean de Vienne nait à Dole vers 1341 et meurt sur le champ de bataille de Nicopolis le 25 septembre 1396.

Pier Luigi de Borgia né en 1432 à Xàtiva dans le royaume de Valence mort le 26 septembre 1458 à Civitavecchia était gouverneur de Terni, Narni, Todi, Rieti, Orvieto, Spolète, Foligno, Nocera, Assise, Amelia, Civita Castellana et de Nepi, seigneur de Terracine et de Bénévent, préfet de Rome et capitaine général de l'Eglise.

Giovanni Colonna (né en 1456 à Rome, Italie, et mort après le 26 septembre 1508 à Rome) est un cardinal italien du XVe siècle.

Jean Baptiste François Pierre Bulliard est un botaniste français, né le 24 novembre 1752 à Aubepierre-sur-Aube (dans la Haute-Marne) et mort le 26 septembre 1793 à Paris.

Daniel Boone, né le 2 novembre 1734 à Birdsboro (Pennsylvanie) et mort le 26 septembre 1820 à Defiance (Missouri), est un explorateur américain, pionnier de la colonisation de l'Amérique du Nord, dont les exploits sur « La Frontière » firent l'un des héros populaires du folklore des États-Unis.

Guillaume André René Baston, né à Rouen le 29 novembre 1741 et mort à Saint-Laurent (Seine-Inférieure) le 26 septembre 1825, est un évêque français.

De la suite je vais prendre leurs dates de naissances pour encore de dates de décès.

24 novembre:

Henri VI le Bon (en polonais Henryk VI Dobry), connu aussi sous le nom d'Henri VI de Wroclaw (Henryk VI Wrocławski), de la dynastie des Piasts, est né le 18 mars 1294 et est mort le 24 novembre 1335. Il est duc de Wrocław de 1311 à 1335.

Ulrika Eleonora den yngre, född 23 januari 1688, död 24 november 1741, var regerande drottning av Sverige 1719–1720, dotter till Karl XI och Ulrika Eleonora (den äldre), syster till Karl XII samt kusin till August den starke, Fredrik IV av Danmark och Fredrik IV av Holstein-Gottorp.

John Knox (né vers 1514 à Haddington et mort le 24 novembre 1572 à Édimbourg) est le réformateur (ou fondateur) de l'Église écossaise grâce à sa liturgie : The Book of Common order, qui rompt avec la tradition liturgique latine.

René de Birague, aussi Biraghe (italien : Renato Biragro) est un chancelier de France et un cardinal, né à Milan (actuellement en Italie) le 2 février 1506 et mort le 24 novembre 1583 à Paris.

Charles-Jean-François Hénault d’Armorezan, dit « le président Hénault », né le 8 février 1685 à Paris et mort le 24 novembre 1770 (à 85 ans) dans cette même ville, est un écrivain et historien français.

Thayendanegea alias Joseph Brant (mars 1743 - Burlington, 24 novembre 1807) était un chef de guerre des Amérindiens Mohawk qui a combattu la France puis les États-Unis d’Amérique durant leur guerre d’indépendance.

Henri Georges Boulay de La Meurthe, 2e comte Boulay de La Meurthe, né à Nancy le 15 juillet 1797 et mort à Paris le 24 novembre 1858, est un homme d'État français, vice-président de la IIe République (1849-1852).

2 novembre:

Alexandre Danilovitch Menchikov (en russe : Александр Данилович Меншиков ; 16 novembre (6 novembre) 1672 - 23 novembre (12 novembre) 1729) est un homme politique et chef militaire qui s'est surtout fait connaître du temps de son ami Pierre le Grand.

Armand-Gaston Camus, né le 2 avril 1740 à Paris et mort le 2 novembre 1804 à Montmorency (Seine-et-Oise), est un avocat, jurisconsulte et homme politique français, qui joua un rôle important dans le déclenchement de la Révolution.

Antonio Ruiz Serrano, dit El Sombrerero, né le 24 mars 1792 à Séville, mort le 2 novembre 1860 à Séville, est un matador espagnol.

29 novembre

Clotaire Ier dit le Vieux, né vers 498, mort le 29 novembre ou le 31 décembre 561, est un roi franc de la dynastie des Mérovingiens, fils de Clovis, roi des Francs, mort en 511.

Clément IV (Gui Foucois ou Foulques ou Foucault), né un 23 novembre à la fin du XIIe siècle à Saint-Gilles, près de Nîmes et mort le 29 novembre 1268 à Viterbe en Italie) fut le 183e pape de l'Église catholique. Son pontificat s’étendit du 5 février 1265 au 29 novembre 1268.

Philippe IV, dit Philippe le Bel1 ou le Roi de fer (né à Fontainebleau en avril/juin 1268 – mort à Fontainebleau le 29 novembre 1314), fils de Philippe III le Hardi et de sa première épouse Isabelle d'Aragon, est roi de France de 1285 à 1314, onzième roi de la dynastie des Capétiens directs.

Giovanni Bellini dit Giambellino (né à Venise, entre 1425 et 1433 - Venise, 29 novembre 1516) est un peintre italien de la Renaissance, considéré comme le précurseur de l'école vénitienne, dont l'œuvre marque la rupture définitive avec le style gothique, par son attachement à la rigueur géométrique, à travers des peintures qui effacent la différence entre monde sacré et profane.

Hans Holbein le jeune est un peintre et graveur allemand, né à Augsbourg en 1497 et mort à Londres le 29 novembre 1543.

Peter Ernst II von Mansfeld (souvent abrégé en Ernst von Mansfeld) fut un des plus célèbres hommes de guerre actifs au début de la guerre de Trente Ans. Il naquit vers 1580 et mourut le 29 novembre 1626 à Rakowitza, village de Bosnie.

Claudio Monteverdi, né le 15 mai 1567 à Crémone et mort le 29 novembre 1643 à Venise, est un compositeur italien.

Marcello Malpighi, né le 10 mars 1628 à Crevalcore (dans les environs de Bologne) et mort le 29 novembre 1694 à Rome, est un médecin et naturaliste italien. Il est considéré comme le fondateur de l'anatomie microscopique ou histologie.

Giambattista Bodoni, né le 16 février 1740 à Saluzzo (Piémont) et mort le 29 novembre 1813 (à 73 ans) à Parme, est un graveur, imprimeur et typographe italien qui travailla à Parme.

Marie-Thérèse Walburge Amélie Christine de Habsbourg (Maria Theresia Walburga Amalia Christina von Habsburg), née le 13 mai 1717 à Vienne et morte dans la même ville le 29 novembre 1780, est une archiduchesse d'Autriche, roi de Hongrie, reine de Bohème et de Croatie, etc..

Antoine-Pierre-Joseph-Marie Barnave est un homme politique français, né à Grenoble le 22 octobre 1761 et guillotiné à Paris le 29 novembre 1793.

Et puisque le premier dans ce jeu avait une date de naissance du 18 mars:

Édouard le Martyr (vers 962 – 18 mars 978) est roi d'Angleterre de 975 à sa mort.

Bogusław Ier de Poméranie (en polonais Bogusław I, en allemand Bogislaw I.) est né vers 1130 et décédé le 18 mars 1187. Il est duc de Szczecin avant de devenir duc de Poméranie occidentale. Il est le fils de Warcisław Ier de Poméranie et le frère de Casimir Ier de Poméranie.

Geoffroy de Charnay (v. 1251 - 1314) est le dernier commandeur de l'ordre du Temple pour la baillie de Normandie. Il fut livré aux flammes du bûcher sur l'île aux Juifs à Paris le 18 mars 1314 en compagnie de Jacques de Molay.

Jacques de Molay, né entre 1244 et 1249 et mort le 18 mars 1314, fut le 22e et dernier maître de l'ordre du Temple.

Pierre de Castelnau-Bretenoux (° 1298 - † 18 mars 1333) est un homme d'église français du XIVe siècle, évêque de Rodez.

Érard de la Marck, né le 31 mai 1472 à Sedan, en Ardennes, (France) et mort le 16 février 1538 (à 65 ans) à Liège, est le cadet de la maison de La Marck, puissante famille d'origine germanique, qui s’est efforcée, depuis le XIe siècle d’accroître sa puissance vers l’Ouest, tout d’abord la Ruhr, ensuite le Pays de Liège et enfin la France. Il est l'initiateur du Palais des Princes-évêques actuel de Liège.

Ivan IV Vassiliévitch (en russe : Иван IV Васильевич), dit Ivan le Terrible1 (en russe : Иван Грозный, Ivan Grozny), né le 25 août 1530 à Kolomenskoïe et mort le 28 mars (18 mars) 1584 à Moscou, est le grand-prince de Vladimir et Moscou de 1533 à 1584, et le premier tsar de Russie de 1547 à 1584.

Catherine de Mayenne dite aussi Catherine de Lorraine était une noble française de la Maison de Lorraine-Guise, née en 1585 en France et morte le 8 mars 1618 à Paris (France).

Gerard Seghers est un peintre flamand baptisé à Anvers le 17 mars 1591 mort le 18 mars 1651 à Anvers. Il a effectué de la peinture d’histoire et mythologique, des compositions religieuses et des sujets allégoriques.

Barbara Ogier, baptisée le 17 février 1648 à Anvers et décédée dans la même ville le 18 mars 1720, est une dramaturge de la chambre de rhétorique De Olijftak. Sa devise était Deugd voeght yder (« La vertu est de mise »).

Curzio Origo (né le 13 mars 1663 à Rome, alors la capitale des États pontificaux et mort le 18 mars 1737 dans la même ville) est un cardinal italien du XVIIIe siècle.

Henri de Vento, marquis de Pennes, né au château des Pennes sur la commune actuelle des Pennes-Mirabeau (Bouches-du-Rhône) le 23 mars 1664 et mort à Marseille le 18 mars 1738, est un officier de marine et gentilhomme français des XVIIe et XVIIIe siècles. Chef d'escadre des galères de France et Chevalier de l'Ordre royal et militaire de Saint-Louis il était également membre de l'Académie des Belles-Lettres de Marseille.

Robert Walpole, 1er comte d'Orford, (26 août 1676 – 18 mars 1745), est un homme d'État du Parti whig britannique, parmi les premiers Premier ministre de Grande-Bretagne. Bien que ce terme n'existât pas à l'époque, on peut dire, à considérer son pouvoir au sein du gouvernement, qu'il en a assuré de facto le rôle entre 1721 et 1742. Devenu lord du Trésor en 1721, il occupe alors la première place au sein du gouvernement du royaume. Après la démission de Charles Townshend en 1730, sa prééminence devient indiscutable. Il démissionne en 1742. Son gouvernement est, à ce jour, le plus long de l'histoire britannique.

Élisabeth Catherine Christine de Mecklembourg-Schwerin dite Anna Leopoldovna (А́нна Леопо́льдовна) (1718-1746), également connue sous le nom d'Anna Karlovna (А́нна Ка́рловна), régente de Russie pendant un an (1740-1741) pendant la minorité de son fils, Ivan VI de Russie.

Laurence Sterne (24 novembre 1713 Clonmel, Irlande - 18 mars 1768 Londres), est un écrivain et membre du clergé britannique. Ses œuvres les plus célèbres sont Vie et Opinions de Tristram Shandy, gentilhomme (The Life and Opinions of Tristram Shandy, Gentleman), et le Voyage sentimental à travers la France et l'Italie (A Sentimental Journey Through France and Italy). Sterne a également publié des sermons, écrit des mémoires et pris part à la vie politique locale. Il meurt à Londres après avoir lutté contre la tuberculose qui mina les dernières années de sa vie.

Anne Robert Jacques Turgot, baron de l'Aulne, souvent appelé Turgot, né le 10 mai 1727 à Paris, où il est mort le 18 mars 1781, est un homme politique et économiste français. Partisan des théories libérales de Quesnay et de Gournay, il est nommé Secrétaire d’État à la Marine, puis contrôleur général des finances du roi Louis XVI. Néanmoins, ses mesures pour tenter de réduire la dette nationale et d'améliorer la vie du peuple échouèrent ou furent révoquées par son successeur, le baron Jean Clugny de Nuits.

Marie-Catherine Brignole, née le 7 octobre 1737 à Gênes et morte le 18 mars 1813 à Wimbledon, est une princesse de Monaco par son mariage avec le prince Honoré III en 1757 et une princesse de Condé par son remariage avec Louis Joseph de Bourbon en 1798.

Jean-Baptiste Sébastien Bréval, né à Paris le 6 novembre 1753 et mort à Colligis le 18 mars 1823, est un violoncelliste et compositeur français. Il écrit la plupart de ses œuvres pour le violoncelle, et en a donné à de nombreuses reprises la première interprétation. De son temps, il était considéré comme l'un des meilleurs compositeurs pour musiciens amateurs. Il est aujourd'hui rarement joué, si l'on excepte sa Sonate pour violoncelle op. 40, en do majeur (composée vers 1795).

Marguerite Victoire Babois, née le 6 octobre 1760 à Versailles et décédée le 18 mars 1839 à Paris, est une femme de lettres française, auteure d'élégies et autres poésies qui ont placé son nom au premier rang des poètes élégiaques français.

Pierre François Marie Auguste, 2e comte Dejean (né le 10 août 1780 à Amiens - mort le 17 mars 1845 à Paris) était un militaire français, général dans les armées du Premier Empire, qui devint entomologiste après la fin de sa carrière militaire.

François Joseph Verhaegen, né à Bruxelles le 1er août 1800 et mort dans sa ville natale le 18 mars 1848, est un jurisconsulte et avocat belge près la Cour de cassation.

Antonin-Marie Moine dit Antonin Moine, né le 29 juin 1796 à Saint-Étienne et mort le 18 mars 1849 à Paris, est un sculpteur, peintre et lithographe romantique français.

Charles Bird King (26 septembre 1785 à Newport, Rhode Island– 18 mars 1862 à Washington) est un artiste américain principalement connu pour ses portraits. En particulier pour les portraits de délégués des premières nations américaines qui se rendaient à Washington. Il réalisait ces peintures sur commande du Bureau des affaires indiennes.

Et puisqu'il est né le 26 septembre, ça fait temps d'arrêter ce jeu, boucle bouclée. Et maintenant pour le compte de médiane: 63 selon la haute comme selon la basse compte. La quartile basse est aussi commune, 52 ans, et la quartile haute est 72, aussi selon les deux comptes. Il y a juste 49 dates précises, car un de nos noms manquait une date de naissance. On meurt donc surtout entre 52 et 72 ans, autour de 63. Voir le compte détaillé en bas.

Et si quelqu'un prétend que ceci serait peu sûr, vu que la wikipédie peut être truquée, notons que ce critère choisi aujourd'hui était assez imprévisible en avance, et que ces 50 articles que j'ai cités ne seraient pas truqués de la même manière, ni tous ou même la plupart.

Hans Georg Lundahl
BU de Nanterre
St Eusèbe de Bologne
26.IX.2017

Le compte:

16 26 28 32 33 35 37 41 46 46 46 47 52 52 53 53
53 54 55 57 57 58 60 61 63 63 63 64 64 64
65 66 68 68 69 70 72 73 73 74 75 76 76 77 78 83 85 85 91

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49

16 26 28 32 33 35 37 41 46 46 46 47 52 52 53 53
53 54 55 57 57 58 60 61 63 63 63 64 64 64
65 65 66 68 68 69 72 73 73 74 75 76 76 77 78 83 83 85 85

Theodore Harvey's 18th C ancestry : Median Lifespans

Excerpting from:

Ancestors of Theodore Harvey
http://www.angelfire.com/in3/theodore/genealogy/trh/trh.html

For those not familiar with Sosa Stradonitz, it is an improvement on the Biblical patrilinear only genealogical system. Sosa, the earlier inventor, was actually a Franciscan arguing about genealogies of Our Lord in Matthew and Luke : while several between King David and Our Lord are same generation, they are different "ancestry numbers". You don't have ONE grandfather, you have TWO, and unless you are grandchild of Adam, or product of incest, they are different people. This system has "the person concerned" as number 1, any father of any person n as 2*n, thus father of person concerned 2, paternal grandfather 4, any mother of any person n as 2*n+1, thus mother of person concerned as 3, maternal grandmother as 7. This means, parents are 2 and 3, grandparents 4 to 7, great grandparents 8 to 15 ...

But here we get to the generations which were certainly born before industrial revolution started improving things, though not all before it started deteriorating things:

• Great-Great-Great-Great-Grandparents
  
  70. Charles Wright (Cornwall)
  71. Priscilla N
  
  72. Isaac Westlake (1779, New York, NY – 1872)
  73. Gee N
  
  74. N Sears
  
  80. Shadrack Felton (1804 – 1865)
  81. Susan Savage (1805 - ?)
  
  82. John Clark(e)
  83. Elizabeth Matthews
  
  84. Peter Parker [no, not this one, Marvel fans!] (1775/84 - c. 1828, Gates Co., NC)
  m. 6.19.1805
  85. Elizabeth "Betsy" Brown (1780/4 – 1847)
  
  
• Great-Great-Great-Great-Great-Grandparents
  
  148. Isaac Sears (1730 – 1786)
  
  160. Noah Felton (1764-1814)
  161. Jane Riddick (1768-1834)
  
  168. James Parker (c. 1765 – 1805)
  m. c. 1782 [when both were 17]
  169. Judith Copeland (c. 1765 – 1823)
  
  170. James Brown (c. 1760-1797)
  171. Christian Parker (c. 1765-1799)
  
  
• Great-Great-Great-Great-Great-Great-Grandparents
  
  320. Richard Felton (1720 - 1776)
  321. Ann Harrell (1735 - 1792)
  
  336. Josiah Parker (c. 1735 - 1789)
  
  
• Great-Great-Great-Great-Great-Great-Great-Grandparents
  
  640. Richard Felton (1690 – 1764)
  
  642. Richard Harrell (1710-1762)
  643. Margaret N (? - 1735)

Obviously, among the Great-Great-Great-Great-Grandparents, 64 to 127, many are missing. Even more from the previous generations. But those who are there were not included in the known part because they had exceptionally long lifepans.

And, this will involve some with known lifespans, though in two cases there are two alternatives about birth years. This will leave median unaffacted, but will differ upper and lower quartiles a bit. Here we count the known lifespans:

(1779, New York, NY – 1872) 93
(1804 – 1865) 61
(1775/84 - c. 1828, Gates Co., NC) 44 / 53
(1780/4 – 1847) 63 / 67
(1730 – 1786) 56
(1764-1814) 50
(1768-1834) 66
(c. 1765 – 1805) 40
(c. 1765 – 1823) 58
(c. 1760-1797) 37
(c. 1765-1799) 34
(1720 - 1776) 56
(1735 - 1792) 57
(c. 1735 - 1789) 54
(1690 – 1764) 74
(1710-1762) 52

16/24 are known with lifespans. And how do they line up for medians and such? Note, since there are two persons with two alternative lifespans, it would be possible to make 4 different line ups. With three, 8 different lineups. With 4, 16 different lineups. In such cases I only do one with each at the lower count and one with each at the higher count, making these the outer limit cases.

Lower count:

34 37 40 44 50 52 54 56=56 57 58 61 63 66 74 93
01 02 03 04 05 06 07 08=09 10 11 12 13 14 15 16

Higher Count:

34 37 40 50 52 53 54 56=56 57 58 61 66 67 74 93
01 02 03 04 05 06 07 08=09 10 11 12 13 14 15 16

So, these guys, obviously not involving those who died too young to marry, died around 56. Either 50 % were dying between 50 and 61 (lower count) or 50 % were dying between 52 and 61 (higher count).

As Theodore is a fan of Monarchy - and so am I with historic at least monarchy - it fairly well matches ancestry of Louis XVI or of Marie Antoinette.

Hans Georg Lundahl
Nanterre UL
St Firmin of Amiens
25.IX.2017

PS - Links were inserted at the names of Louis XVI and Marie Antoinette in above text./HGL

For those who Believe in Computer Linguistics

Do you also believe this priest is called Fr Anthony Chicana?



I'd have thunk it was Cekada, right?/HGL

Una Cum Rege Nostro N

This is from a Missal from 1806.

Belgium under the late King used to have this insertion. It was the man who abdicated for one day instead of ratifying abortion.

Now, why would England get this in a Missal, when its Kings were heretics and known to be such?

Well, that is like asking why a Sedevacantist is using a Missal with "una cum Papa Nostro N." in the text : he doesn't read the line, but he hopes to be reading it as soon as there is a Catholic and admitted Pope around to read it about.

In 1806, under George III, this line was certainly omitted. One was probably hoping that George IV would publically convert, which would have implied the right and for a priest obeying that order from Rome even duty to read the line. It is possible that George III opposing Napoleon and abolishing slavery was taken as a hope of his converting himself, and George IV married in secret a Catholic woman, whom later he repudiated.

So, the answer was perhaps as simple as : Rome was hoping for a Catholic monarch in England.

It is also possible that some were reading "together with our King Henry Edward" - the last direct Stuart claimant actually was not just a Catholic, but a Catholic priest and Cardinal of the Roman Church. He is buried in the Vatican, in St Peter's Basilica.

This is not a sign that any Catholic priest was praying "una cum rege nostro Georgio" as long as George III had not converted.

Hans Georg Lundahl
Nanterre UL
St. Cleophas
25.IX.2017

Credits:

https://archive.org/details/a550137400unknuoft

PS, Fr. Cekada says:

"But in any event, as regards the priest’s altar Missal itself, the liturgical commentators are clear: The Missal of Pius V discontinued the mention of the king or civil rulers in the Te Igitur, and the practice was allowed only by way of privilege (as in Spain and Austria), where the ruler was a Catholic."

Obviously, an English King converting and risking his throne to be Catholic would have been worthy of that privilege. We can count on the privilege having been granted beforehand to automatically be valid from the day an English monarch was again Catholic - or of Stuarts, like Henry Edward, enjoying it./HGL

Tolkien Week? Hmmm

Tolkien Week is observed as the calendar week containing September 22, which is always observed as Hobbit Day. Tolkien Week 2006 will begin Sunday, September 17 and end Saturday, September 23.

Hobbit Day and Tolkien Week
American Tolkien Society
http://www.americantolkiensociety.org/hobbit_day_and_tolkien_week.htm

I think, this year, I'll have to plead a Swedish or Lithuanian week, Monday to Sunday. Pirmadienis, sekmadienis ... and in school we were taught week days otherwise in Sweden from in Austria.

So, while 2017 has same Sunday letter as 2006, it will be from 18th to 24th. Today, I'll link to a Catholic (?) Priest (?) giving some Catholic (yes!) views on Muslims and Christians.

Where do Muslims and the Muslim religion come from? · Letter to Charlene Law - part 2 · Letter to Charlene Law - part 3 · Letter to Charlene Law - part 4 · Letter to Charlene Law - part 5 · Letter to Charlene Law - part 6 · Letter to Charlene Law - part 7 · Letter to Charlene Law -- part 8 · Letter to Charlene Law - part 9 · Letter to Charlene Law -- part 10 · Letter to Charlene Law -- part 11 and last

God bless some of the Muslims I have met, but I can't say their religion is the true one!

Hans Georg Lundahl
Nanterre UL
St Joseph Cupertino
18.IX.2017

Continuing:

Tolkien liked Roy Campbell, and probably approved of Carlism. So, why not mention a death in connection hereto:

FSSPX News : Suisse : Rembarre a posé sa plume
18 Septembre, 2017
http://fsspx.news/fr/news-events/news/suisse-rembarre-pos%C3%A9-sa-plume-32056

RIP

Hans Georg Lundahl
Nanterre UL
Tuesday, St Susan
19.IX.2017

There are Guys who Think Latin is an Analytic Language

I suggest they try to present Chinese as a Polysynthetic one, while they are at it, bungling language typology!

Do you know what I found? Well, first, what was I looking for? I was looking for "fishing" as in the trade practised by some of Christ's disciples on lake Genesareth. In order to contrast it with agricultura and commercium. I though piscatus could be the word, but wanted an online check to be sure.

You know what was the first hit? Or second after a totally irrelevant wiktionary hit on the Spanish and Italian word pesca, involving both the word for fishing and the word for persica, peach, which involved - unlike the relevant meaning of pesca - a reference to Latin.

Well, here is this second hit:

IDl : How to Say Fishing in Latin
https://www.indifferentlanguages.com/words/fishing/latin

And here is the explanation:

If you want to know how to say fishing in Latin, you will find the translation here. We hope this will help you to understand Latin better.

Here is the translation and the Latin word for fishing:

piscandi

Check out other translations to the Latin language:

Er, no thanks!

Piscandi is not a word, it is a word form. It is not a noun meaning fishing, it is a form of the verb "to fish", and it is the form which is the gerund in the genitive. Here is a way in which you can use it:

Ibamus ad fluvium piscandi causa / intentione.

We were walking toward the river for the sake / in the intention of fishing.

Obviously, you can also translate the latter of the two as:

We were walking toward the river in the intention to fish.

Or even more fluently ... intending to fish.

But the context where I wanted "fishing" was not this one. I said "agricultura est forsan dignior piscatu inquantum securior" commenting on Cicero's words about agriculture. And I said Cicero's preference of agriculture over fishing is doubtful, due to apostles being fishermen, but if it is in any way true, it is because of it being more secure to plow and sow than to throw your nets.

Well, in the sentence I used piscatu. This is a case form of piscatus, which is the noun for fishing, at least that would have been the noun for fishing or for fish catch if Spanish pescado is a good clue, which I hope it is, I did certainly find no better clue on the above site.

Now, if instead I had used "piscandi" I would have been wrong. Why? Piscandi means "to fish". But "to fish" is not translated piscandi in all contexts. The gerund is rivalling with the infinitive.

So here we have a full case declinsion of "to fish", singular only, since activities are no objects which can be counted:

Nominative	piscare
Genitive	piscandi (!)
Dative	piscando (rare)
Accusative a	piscare
Accusative b	[ad, in] piscandum
Ablative	piscando

Which of the forms could I have used to translate "agriculture is perhaps more dignified, since more secure, than to fish"?

I could have used either nominative, which is the infinitive and doesn't look like the gerund, and I could have used the ablative of comparison, I'll give you both:

Agricultura quam piscare forsan dignior, quia securior, est.

Agricultura piscando forsan dignior, quia securior, est.

In the first, but not the second case, I could also put quam piscare after dignior or securior:

Agricultura forsan dignior quam piscare est, quia securior.

Or:

Agricultura forsan dignior, quia securior, est quam piscare.

But using a verb form for the comparison after a noun for the concept taking the comparative is as clumsy (or voluntarily quirky) in Latin as it is in English to say "farming is ...er than to fish" or "agriculture is ...er than to fish". English can use "fishing" not just as a participle, but also as a noun, meaning the second as well as the first can be amended to "than fishing". Latin cannot use piscandi as a noun in the nominative after quam or as a noun in the ablative of comparison. For a noun, comparable to "agricultura" you need a noun, like piscatus.

You can either say "piscatu forsan dignior quia securior" or "forsan dignior quam piscatus, quia securior".

Do you know what the sad thing is? The guys behind the site IDl / InDifferent languages are doing this kind of thing, not just from English, but also from Spanish and from Russian. If they dared to mistreat Russian as much as they do Latin, they would be out of business fairly quickly with this site at least!

A few notes on above, to those not familiar with linguistic terminology. In linguistics, we distinguish two main directions of syntactic-morphological type, analytic and synthetic, with the former relying more on extra words and on word order, the latter more on endings or choice or stem vowels or such. English is more Analytic than Russian. Russian is more Synthetic than English. While Spanish descends from Latin, a documented fact, not just a reconstruction, though the details of the process can be disputed, Spanish is more Analytic and Latin more Synthetic. So, treating "piscandi" as "a word", a unit independent of context which is simply a unit, is treating Latin as an Analytic language which it is not, rather than as a Synthetic language which it is. I suggested, while they were at it, they could also try to present the extreme form of Analytic languages, the Isolating ones, like Chinese, as a Polysynthetic, the extreme form of Synthetic, and the real example of it would be Esquimeau / Greenlandic.

In Latin, the accusative is used both as a direct object and after certain prepositions. An infinitive is good for the direct object but in Latin unusable for accusative after preposition. "Volo" meaning "I want" can obviously take a direct object : volo panem, I want bread. Equally obviously, it can have an action as direct object, and that object is just as much as the subject behind est, an infinitive : volo piscare, I want to fish. To go cannot take a direct object. If I say "let's go fishing", English uses a form which started out as meaning sth like "let us go while we fish" or "let us go and be fishing at the occasion". In Latin it would be "eamus ad piscandum".

However, to express purpose, Latin has after the classical period borrowed a Greek usage, since Greek has no gerund, but uses infinitive for all cases. Hence, we can now, after Caesar, in Christian times, also say "eamus piscare".

But neither Classical, nor now, there is no going "piscandi". There is only an intent of piscandi. The site was simply wrong. Now, I will give them some feedback, and later you can check if they took notice or bungled on with a Latin they certainly are not qualified of mastering.

Or qualified to master.

Hans Georg Lundahl
Nanterre UL
Our Lady of Sorrows
15.IX.2017

PS, feedback submitted.

Tradition sur Chérotonie

En réponse à un site Protestant. Duquel sont données les citations du verset qui ne sont ni en grec, latin ou ma propre traduction, ni de Crampon.

Voici ce message blog:

Les anciens : élus par les assemblées ? Désignés par les apotres ?
https://bereenne.wordpress.com/2016/11/01/les-anciens-sont-ils-elus-par-les-assemblees-entieres/

Text grècque, Nestlé Aland:

[Actes 14:]

23 χειροτονήσαντες δὲ αὐτοῖς κατ’ ἐκκλησίαν πρεσβυτέρους, προσευξάμενοι μετὰ νηστειῶν παρέθεντο αὐτοὺς τῷ κυρίῳ εἰς ὃν πεπιστεύκεισαν.

Ma traduction

et ayant pour eux ordiné-par-imposition-des-mains des prêtres en chaque église-diocèse, ayant prié avec des jeûnes (?) et confiaient eux au Seigneur en Lequel ils avaient cru

(ouf, mon grec ancien est vraiment rouillé!)

Vulgate:

[Actes 14:]

[22] Et cum constituissent illis per singulas ecclesias presbyteros, et orassent cum jejunationibus, commendaverunt eos Domino, in quem crediderunt.

Ma traduction

et après qu'ils avaient constitué pour eux en chaque église-diocèse des prêtres, et prié avec jeûnes, ils les confiaient au Seigneur en Lequel ils ont cru.

[avaient = crediderant, et le texte a crediderunt]

(ouf, plus aisé que le grec!)

Crampon:

[Actes 14:]

22 Ils instituèrent des Anciens dans chaque Eglise, après avoir prié et jeûné, et les recommandèrent au Seigneur, en qui ils avaient cru.

Douay Rheims:

[Actes 14:]

[22] And when they had ordained to them priests in every church, and had prayed with fasting, they commended them to the Lord, in whom they believed.

[le texte anglais introduit l'idée plus exacte d'ordination d'après le mot grec pour imposition-des-mains]

Les citations suivantes

sont donc du message blog, auquel je donnai un lien, et probablement le verset n'est pas cité en entier, mais la partie pertinente - je ne cite pas le groupe de traductions protestantes ou œcuméniques qui s'accordent mieux avec la traduction Crampon.

Semeur :

Actes 14:23 ils firent élire des responsables, à main levée

Martin

Actes 14:23 par l’avis des assemblées ils eurent établi des Anciens

Segond 1910 :

Actes 14:23 Ils firent nommer des anciens dans chaque Église

Stapfer 1889

Actes 14:23 Ils firent nommer des Anciens dans chaque Église

Il semble que le mot cheirotonein a un autre sens dans le grec classique, profane, d'élection-par-levée-des-mains.

Notons que ceci exige de prendre χειροτονήσαντες comme "faire élire par levée de mains" plutôt que comme "élire par levée de mains". Ce qui est un usage possible, mais pas le primaire. Si les apôtres avaient eux-mêmes élus les presbytres, à quoi bon procéder à une levée de mains? Mais, nonobstant, levée des mains a été la connotiation retenu par certains Protestants.

Néanmoins, nous avons par la tradition depuis les débuts de l'église, car immémoriale, que dans le contexte des presbytres ici évoqués, des prêtres ou selon certains même des évêques (le Nouveau Testament aurait utilisé "presbyteros" pour évêque et "episcopos" pour simple prêtre, la terminologie se serait inverti après, ce qui explique pourquoi St Jean, certes un évêque, pas juste un simple prêtre, appelle certains ses "syn-presbyteroi"), cheirotonein veut dire ordiner-par-imposition-des-mains.

Comme nous savons aussi par la tradition que le mot Église est davantage une société parfaite - un état pour ainsi dire - qu'une simple congrégation privée, cette fois communément avec l'usage classique.

Vous savez que des clubs ont leur présidents? Que le président d'un club s'appelle en anglais soit "president", soit "chairman"?

Néanmoins, par la tradition des États Unis, nous croyons que les Présidents étaient déjà au temps de Georges Washington des rois électifs à mandat limité à quatre ans, et non des présidents de salons, des chairmen.

Nonobstant que certains clubs à cette époque ont dû appeler leur "chairman" encore "president". Depuis cet usage a été éliminé pour éviter confusion avec la fonction publique.

Comme nous savons aussi par tradition que la lettre A (en majuscule un triangle avec deux points en bas et les jambes prolongées en dessous de la base, en minuscules une autre forme considérée équivalente par convention celle aussi traditionnelle) est un signe pour le son A (le son vocalique avec la bouche la plus ouverte, au moins dans la plupart des langues).

Il est erroné de faire une reconstruction des significations des mots en contrariété avec l'usage traditionnel de l'église.

Notons aussi, la perpétuité de l'Église ne passe pas par le fait que les Albigeois auraient élu leurs clergé par levée de mains, comme ça pourrait être souhaité par ceux qui voient l'Église primitive dans ou par un nuage de protestantisme, car ils utilisaient eux aussi une imposition des mains, certes pas de bonne manière, certes pas comme sacrement valide, mais en donnant au mot "cheirotonein" un sens sacral plutôt que de votes. Un vasselage ou une propagation spirituelle plutôt que la levée de mains des assemblées démocratiques.

Et faire remonter les Vaudois de leur côté aux temps d'avant Constantin, ça serait moins possible maintenant qu'à l'époque des inquisiteurs, qui n'étaient pas trop grands historiens (juste meilleurs que leurs clientèle).

C'est une chose d'avoir une tradition disant "nous remontons à l'église primitive" (et une telle tradition est plus facile à frauder dans une société sécrète comme l'étaient les sectes préprotestantes face à l'inquisition, surtout après que les premiers débuts avaient abouti à très peu sauf aux ou à parmi les prémiers bûchers et qui étaient lynchages probablement parce que n'ayant pas cette fausse tradition - elle pourrait aussi remonter comme simple copie collée de la tradition catholique, dans laquelle cette affirmation est vraie), et une autre chose de prouver par ses traditions qu'on a effectivement des traditions de chaque siècle depuis l'église primitive, sur tel Augustin de Hippone ou sur tel autre Augustin de Cantorbéry, sur telle conversion des Irlandais et telle autre des Anglo-Saxons. Telle conversion par un missionnaire lié à un monastère, telle autre conversion par un missionnaire lié à la papauté.

Donc, le fait que la tradition peut être contrefaite ne contredit pas qu'elle demeure le critère le plus fiable.

Mais évidemment, il y a un problème dans la solution, autrement les Protestants mêmes n'auraient pas cherché une autre.

Si les Apôtres élirent et ordinèrent des prêtres, qui avait ce pouvoir après le décès du dernier apôtre, qui se chargeait même de ça en leur vivant mais en leur absence?

La solution est là pour ça aussi, mais elle n'est pas très bienvenue parmi les Protestants : c'étaient des évêques ordinés ou consacrés par les apôtres, qui donc en sont les successeurs. Cette solution n'est pas bienvenue parmi Protestants, car elle les condamne : ils n'ont pas des évêques consacrés en ligne droite depuis les apôtres. Leur rites - dans les cas qu'on garde même le nom d'évêque, comme pour Anglicains, Luthériens, Méthodistes et Moraviens - sont considérés comme frelatés, comme incapables à conférer l'épiscopat.

Nous prenons la traditionalité des rites (et la continuité des lignés dans cette traditionalité des rites) avec tellement de sérieux que certains de nous ne considérons même pas que les nouveaux rites après Vatican II sont capables à produire des vrais évêques. André Vingt-Trois, catholique selon Vatican II, sacré en 1988 ne serait donc pas un évêque, pas non plus que Landesbischoff Friedrich Otto Coch, luthérien (et "chrétien allemand" ou national-socialiste), installé en 1933 dans une "église" qui n'avait déjà pas d'évêques depuis sa séparation des diocèses de Dresde et Meissen suite au prêche néfaste de Luther.

Hans Georg Lundahl
BU de Nanterre
St Philippe d'Alexandrie
13.IX.2017

Bonne Science Fiction dans le Monde de Narnia

Cette pensée fut déjà partagée sur le Forum Narnia France:

Livres Narnia : Bonne science fiction dans le Monde de Narnia
sur Narnia France
http://www.lemondedenarnia.com/forums/view_topic.php?forum=11&topic=6570

Et la voici:

J'ai un exemple, d'autres seraient bienvenus.

Dans la trilogie cosmique, il est possible que le premier livre faisait une bourde en peignant tout le système solaire comme illuminée par le soleil et donc radieux. Car, dans le vide, il n'y a pas de diffraction.

Le bleu du ciel vient de diffraction aussi, mais d'une diffraction particulière. Une étoile rouge qui ne produit pas ou peu de lumière bleue ne va pas donner un ciel bleu.

D'où le ciel presque noir, malgré le fait qu'il est jour, quand Digory et Polly arrivent à Charn.

J'imaginais qu'il avait fait un bobard en d'abord peignant le jour comme très sombre et ensuite permettre aux enfants de regarder des vêtements colorés dans la salle ... non, il y a un mention qu'il était plus lumineux qu'ils avaient cru.

Donc, en pleine lumière de jour, si la lumière bleue manque, alors le ciel va paraître très sombre. Ce qu'il a aussi exprimé pour le monde de Charn.

Avez-vous d'autres exemples?/HGL

Chesterton à l'Institut Saint Pie X

Je viens de voir que Via Romana vient de traduire un chef-d'œuvre de Chesterton. C'est en numéro 330 du Chardonnet, bulletin paroissial de St Nicolas du Chardonnet, pour juillet, août et septembre cette année.

Via Romana, si ce n'est pas connu, c'est un des éditeurs connexes à Saint Nicolas du Chardonnet, à l'Institut Saint-Pie X, ici avec l'aide de 17 étudiants de l'institut. En parlisant un passage que j'avais lu en anglais des années avant, je m'en doutais de fautes de traduction, mais il n'était pas là où je le cherchais. Voici une trouvaille:

"What sort of holy cause is it to inherit from our ancestors, that we should go on hating something and being consistent only in hatred; being fickle and false in everything else, even in our reason for hating it?"

Traduit par Via Romana:

"Quelle cause sainte n'avons-nous pas héritée de nos ancêtres : continuer à haïr quelque chose et demeurer cohérent uniquement dans le fait de le haïr, en ayant tort en tout point, y compris dans la raison de notre haine!"

Ma prétention d'améliorer:

"Quel genre de cause sainte est-ce que nous avons héritée de nos ancêtres : continuer à haïr quelque chose et d'être cohérents avec nous mêmes uniquement dans la haine; d'être infidèles et inconsistants en toute autre chose, y compris dans nos raisons successives de le haïr?"

Il y avait un autre endroit où j'avais prévu de corriger la traduction, mais je me rends compte qu'alors j'aurais corrigé l'auteur lui-même : il identifie vraiment, avec une liberté poëtique de l'histoire des protestantismes, que les sectes américains SONT un protestantisme qui a existé depuis alors 3 et maintenant 4 siècles. Elles en sont les héritiers, et celles qui sont en place maintenant sont héritiers de ceux qui étaient là il y a cent ans, pas simplement identiques.

Mais c'est vrai que le protestantisme très gaudy des sectes américains, parfois, carre mal avec le protestantisme assez sombre et sobre de la Réforme. En quelques détails, il carre mieux avec le Catholicisme, notemment celui de Saint Alfonse Marie Liguori, de Saint Jean Eudes et semblables.

Un représentant helvétique de ce courant, Kim Clement, avait davantage en commun avec les Hébreux ayant fait une imparfaite conversion, au Christ, mais pas à sa vraie église, et une de ses prophéties (quel que soit leur statut théologique, l'église ne s'est pas prononcé que je sache) fait mention du "Cœur de Dieu". À toute évidence, le Sacre-Cœur.

Un de ses admirateurs, un américain, ex-voleur, Trey Smith, a lu un passage du livre de Hénoch, qui ressemble très fortement au passage Stabunt Iusti avec une suite qui indique le Purgatoire : quand les ex harceleurs se confessent stupides, les justes prient pour eux et ils sont sauvés. Donc, il y a une autre confutation que celle définitive des maudits - ce que nous appelons le Purgatoire. Ce que je lui ai indiqué dans un commentaire sous la vidéo, et sur quoi je n'ai pas eu de réponse.

Il y a eu un époque quand un Luthérien, Calviniste ou Anglicain aurait conspué le culte au Sacré-Cœur comme sentimantalité romanisante et le Purgatoire comme une invention des papistes. Et ils y sont encore en quelque forme dans ce train train, donc, toute secte américaine n'est pas leur homologue exacte. C'est à dire, en certaines choses, ces sectes sont mieux qu'eux.

Bon, pour reprendre Via Romana, c'est bien de traduire un livre de Chesterton. Continuez! Après The Thing, pourquoi pas The Well and the Shallows*? Après ça, les livres de voyage : Irish Impressions, The New Jerusalem, What I Saw in America, The Resurrection of Rome, Christendom in Dublin, New London and Newer York.

Et, très à propos: The Superstition of Divorce. Pas moins à propos : Social Reform vs. Birth Control.**

Un petit bémol. Les 17 étudiants de l'Institut ont fait la traduction comme exercise en "l'esprit de cohésion, la maîtrise de la langue, le sens de l'entreprise, les habitudes du travail et la joie d'un dessein ambitieux et digne de la recherche universitaire".

Je ne propose nullement qu'on aurait pu faire au lieu de cet opus une collection de mes essais, je propose qu'on aurait pu le faire aussi. Sinon les étudiants, d'autres, ou d'amis avec des talents égaux aux leurs. Et encore, on vient de me dire que la paroisse est riche en postes clefs pour les éditions, c'est à dire des éditeurs déjà professionnels. Et ça fait déjà depuis 2009, ou depuis le début de 2010, on ne l'a pas fait.

Quant aux habitudes de l'ouvrage - je ne considère pas les œuvres intellectuels comme tripalium - je suis quasi un modèle. Pour ceux qui m'ont vu d'à côté, aux ordinateurs d'une bibliothèque. Et quant au sens de l'entreprise, ça me paraît un peu timide de ne pas le faire quand on a des moyens de le faire à échelle commerciale, comme je le fais moi-même, soit gratuitement par l'internet, soit en échelle domestique - donc aussi pas très commerciale - n'ayant pas de local de stockage.

J'aimerais pas que ce soit un exercice de cohésion avec des éditeurs à Saint Nicolas qui aiment exercer leur oligopole pour m'exclure de la fructification de mes talents? Si mes conditions*** leur semblent peu claire, ça ne parle pas de maîtrise de la langue. Mais je pourrais clarifier, si la question est posé par internet. J'ai un peu marre de réponses purement orales qui sont tellement vagues que je n'ose même pas me fier à ma mémoire pour le texte, tellement peu mémorisables. Aidez les écrits de Chesterton à trouver des lecteurs - et les miens aussi, s'il vous plaît!

Hans Georg Lundahl
Paris XI
St. Étienne de Hongrie
2.IX.2017

* Il y a des passages dedans qui gêneraient peut-être des National-Socialistes ayant quelque accès à la paroisse, mais, j'aimerais imaginer qu'ils ne contrôlent pas la paroisse toute entière. ** Si vous croyez dans le divorce, pourquoi croyez-vous alors dans le mariage? Ou dans les contrats de tout? Si la prévention des naissances est licite, quel genre d'épargnes peuvent faire alors les patrons, les syndics d'immeubles, les politiciens ....? Chesterton argumente, comme il faut, que le mariage est un contrat liant avec finalité très licite et que les réformes sont mieux que les ... bon, comment on préfère appeler les moyens néfastes pour un but néfaste.

*** hglwrites : Conditions d’utilisations ultérieures …
https://hglwrites.wordpress.com/conditions-dutilisations-ulterieures/